× Если вам что-то непонятно в Правилах Марафона, или ещё что-либо в связи с участием — самое место задать свой вопрос здесь.

SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»

More
15 Dec 2016 13:01 #21 by US5ERQ
US5ERQ replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Пётр, здравствуйте!
Спасибо за поддержку! Я так понял, в подгруппе SWL уже 2 человека. Начало есть.
В принципе, в своём изложении выше я дал намётки на систему подсчёта очков для наблюдателей. Если не будет возражений по этому поводу, можно взять за основу.
Дал клич на паре сайтов, пока без ответа.
В ближайшее время постараюсь выложить на обсуждение "черновой вариант".
The following user(s) said Thank You: R2ABT
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 14:42 #22 by UR0ET
UR0ET replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Вечер всем добрый!

Только что разговаривал с Виталием US3EN. Он с удовольствием подключится к программе SWL-Марафона. Чуть позже зарегистрируется и сам напишет свое мнение.
Итого вижу четверых активных желающих: US5ERQ, US3EN, RU3NJC, R2ABT.
По мере сил и сам буду участвовать в этой группе наблюдателей.

Неплохо, когда опаздываешь, замедлить шаг.
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 14:49 - 15 Dec 2016 14:50 #23 by US5ERQ
US5ERQ replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Спасибо Владимир за добрую весть!
Тут есть маленький нюанс...
Это скорее к руководству вопрос.
Если ты заявлен как SWL , возможно ли заявлять свой позывной в других категориях?
Мол, если наблюдаешь, то только так, без права передачи.
И наоборот.
Last Edit: 15 Dec 2016 14:50 by US5ERQ.
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 14:56 #24 by UR0ET
UR0ET replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Сергей, конечно же можно!
Да и сейчас нет никаких запретов на участие одновременно в разных категориях (P, M, PM). Один выход - работаешь в эфире. В другой раз - наблюдаешь. Какие проблемы? Причем можно в один и тот же выход прислать два отчета: и за работу в эфире, и за наблюдение.
Просто один отчет возьмет в работу один судья, второй отчет - US5ERQ :)

Неплохо, когда опаздываешь, замедлить шаг.
The following user(s) said Thank You: UA3LMR
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 14:59 #25 by US5ERQ
US5ERQ replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Ок. Тогда другое дело.
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 16:42 #26 by RN3ANT
RN3ANT replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»

UR0ET wrote: Сергей, …Вы в своем сообщении не ответили на главный вопрос, который задавали Виталий и Слава: кто будет судить, проверять отчеты, подводить итоги, готовить сертификаты/дипломы и т.п.?


Владимир, как раз это вопросом и не является, это понятно и без вопросов.
Потому что:

RN3ANT wrote: действует принцип «Придумал — обосновал — убедил — заинтересовал — воплотил»


А основным вопросом как раз является:

RN3ANT wrote: я не вижу никакой связи между outdoor QRP марафоном, имеющим свои ключевые особенности, и SWL-деятельностью, которая, в моём её понимании <см. выше> к таким особенностям не имеет отношения.
Я привожу свои аргументы в виде наглядных параллелей, а Вы машете руками ) Приводите же свои аргументы, поясняйте

прим.: — наглядные параллели это марафон бегунов, если чо.

Что я вижу на данный момент:

…переливаем из пустого в порожнее :)

За наблюдение QRO станции в телефоне -1 очко, в цифре( у каждого сейчас море "гаджетов"- телефоны, планшеты, нетбуки, позволяющие принимать цифру. Опять таки проверено на себе) -2 очка, тлг-3 очка.
Услышал QRP станцию- очки можно удвоить...или утроить.
Услышал оператора работающего в рамках Марафона- бонус, скажем 100, 200 или 300 очков (в зависимости от моды). Ну а все остальные сладости- плюсы за новые места, отчёты, фото/видео и прочая, всё по условиям Марафона

наблюдателей тоже можно разбить на две группы: тех, кто вышли в полевые условия, и тех, кто слушал из дому или через WEB SDR

вариантов может быть много

Чтобы обсуждение не погрязло в согласованиях мелочей и задумка не умерла, так и не родившись, предлагаю при окончательном голосовании инициатору (т.е. Вам) предоставить 3 голоса, другим записавшимся в SWL (включая меня) по 2 голоса и всем остальным организаторам Марафона, не пожелавшими пока войти в группу SWL - по 1 голосу.

Дал клич на паре сайтов, пока без ответа


Парни, у вас пока вообще ничего нет, какой клич то? Во что закликаете?
Пётр, ну просили же без стёба! Прекращай, пожалуйста!
Сергей, о каких вообще очках идёт речь? Смысл, идея — в чём? Основные элементы действующего принципа — всё ещё пусто, а уже какие-то очки присваиваем.

Парни, в чём связь между проведением QRP радиосвязей из поля и слушанием web-sdr из дома?

Далее, насчёт очков… я имею ввиду не вас, а некоего гипотетического любителя (прототипов которого в реальной жизни — выше крыши) рубить очки во что бы то ни стало:
– в чём связь между проведением QRP радиосвязей из поля и наблюдением за чьей-то работой путём кликанья мышой по спотам из кластеров или RBN на бандмэпе?
- в чём связь между проведением QRP радиосвязей из поля и наблюдением за чьей-то работой путём копипаста HRD–… или какого-нибудь ещё лога из интернета?
– список методов читерства, чтобы нарубить очков, можно продолжать и далее, он будет бесконечным…

Парни, пожалуйста, хватит стёба! Придумайте и продумайте связь SWL с полевым QRP Марафоном, идею и смысл участия SWL в полевом QRP Марафоне, продумайте условия по-взрослому.

Кто кого гонит начать SWL-щину вот прямо с 1 января? Пусть позже, но продумайте всё по-взрослому, серьёзно и ответственно, чтобы было здорово и интересно!

Обоснование появления SWL-группы тем, что вот я пошел и не провёл ни одного QSO, но слышал других… мне напоминает рыболовное соревнование, в котором определяют победителей в группе тех, кто сам ни одной рыбы не выловил, но зато видел, как вылавливают другие. И вот среди этих участников определяют победителя — того, кто видел больше выловленной другими рыбы. Тот, кто видел ёршика — 1 очко, тот, кто форель — 3 очка, кто уклейку — 20 очков. А тому, кто видел, как верховку ловят руками — бонус +300 очков.
Я пытался на разные удочки ловить, не поймал ничего, но вот тот друг с другого берега видел, что на первую удочку я не поймал удачнее, чем на вторую.

Может быть, это не тот базис, под который стоит подводить образование SWL-группы в полевом QRP Марафоне?

Тысячекратно прошу пардону за возможную излишнюю резкость.

73! Vit, RN3ANT
The following user(s) said Thank You: UA3LMR
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 16:57 - 15 Dec 2016 17:01 #27 by UR0ET
UR0ET replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Виталий, есть предложение: Сергей сейчас пробует сделать черновой вариант своего видения Положения про SWL подгруппу в нашем Марафоне. В этом деле (SWL) Сергей, в отличие, например, от меня, профи. Равно как и Виталий US3EN. Думаю стоит сначала послушать что Сергей скажет. Не стоит на корню рубить инициативу.

Неплохо, когда опаздываешь, замедлить шаг.
Last Edit: 15 Dec 2016 17:01 by UR0ET.
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 17:04 #28 by US5ERQ
US5ERQ replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Добрый вечер!
Отлично! Здоровая, энергичная полемика! :)
Ну, начнём с Марафона. Очки, которые я привёл- чисто гипотетические.
Это так, пример, не более.
Просто, что бы было видно- кого слушать нужно в первую очередь, дабы своей грудью порвать финишную ленточку.
Теперь. Полевые цветы...
Ну я же вроде написал всё...Ну причём тут диван и ВЭБ СДР?
Русским же по белому написано- кто то выходит в поля поработать в эфире, а кто то послушать.
Ну что ещё "по-взрослому" придумывать?
Лично Вы, Виталий, хотите видеть наблюдателей в своём детище (Марафоне)?
А от этого и будем танцевать.
Скажите прямо- не хотим видеть SWL подгруппу в Марафоне. И делов то конец.
Может конечно всё это и грубо звучит.
Но, если быть наблюдателям в Марафоне- будем думать, работать.
Если нет- на нет и суда нет.
Получается вот так...
The following user(s) said Thank You: UR0ET
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 18:30 #29 by US3EN
US3EN replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Добрый вечер Всем!
Если позволите, я выскажу пару слов по поводу участия SWL в данном проекте.
Сергей US5ERQ по моему предельно ясно выразился, кто то идет работать, кто то
наблюдать. Возьмите к примеру Evro Fox Hant - там кроме подгрупп QRP, есть и подгруппа SWL,
и ни кто ни каких ограничений не накладывает. Более того, не запрещено участвовать одновременно в двух номинациях - HAM и SWL - сам лично не один год так поступал, и ни кто меня за это не ругал, а даже наоборот! Лично я принимаю участие в каком либо мероприятии только когда мне это интересно, а сколько мне там очков на числят, и какое место присудят - мне совершенно безразлично.
The following user(s) said Thank You: R2ABT
The topic has been locked.
More
15 Dec 2016 20:49 #30 by RN3ANT
RN3ANT replied the topic: SWL в марафоне «Полевые Цветы 2017»
Джентльмены, у меня создаётся такое впечатление, что мои сообщения вы видите, но не читаете, или читаете крайне невнимательно.

Сергей, речь не идёт о том, хочу я видеть SWL в Марафоне или не хочу, это вообще не имеет никакого значения. Но значение имеет, как SWL вписываются в полевой QRP Марафон. Если бы я хотел видеть SWL в Марафоне, я выдвинул бы предложение. Но не я выдвигал инициативу включить SWL в Марафон, а Вы, Сергей. Если бы я не хотел видеть SWL в Марафоне, я бы сразу сказал своё НЕТ.

А я уже больше суток пытаюсь добиться от вас, джентльмены, как же всё-таки SWL вписываются в Марафон согласно вашему пониманию, и так, и эдак. И одну аллегорию, и другую, и так вопрос задам, и эдак. А в ответ только размахивание руками и угрозы хлопнуть дверью: «Если Вы не хотите видеть SWL, то и закройте тему».

Давайте всё же подходить к делу конструктивнее.

Моё личное мнение таково, что затевать SWL-группу только для того, чтобы SWL в Марафоне были, может быть из-за того, что они есть в чьих-то других мероприятиях, или потому, что они существуют вообще — по меньшей мере, не серьёзно.

Другой выдвинутый мотив — мне не удалось провести ни одного QSO за выход, потому, чтоб оно (т.е. выход) не пропало, давайте-ка я поSWLю — не выдерживает никакой критики.

Ещё в одном обосновании — мы экспериментировали, получилось не очень, но вот кто-то нас поSWLил и картина стала яснее — что-то такое-эдакое есть. Но при чём тут создание аж целой новой группы участников? Я пока не понимаю.

Предлагаю ещё раз внимательно прочесть параллели про марафон бегунов (пост #7 на первой и #11 на второй страницах) и соревнование рыболовов (пост #26 на третьей странице). Пока что наши попытки скрестить ужа и ежа выглядят так же комично.

А теперь предлагаю обратить внимание на цели Марафона, сформулированные в Правилах, которые я привожу в несколько изменённом форматировании для большей ясности:

Марафон направлен на:

  1. повышение у радиолюбителей интереса к работе в эфире малой мощностью из полевых условий,
  2. проведение экспериментов с оборудованием и антеннами, а также
  3. совершенствование радиолюбительских навыков и оборудования при организации оперативной радиосвязи во время чрезвычайных ситуаций.
  4. Мы выступаем за бережное обращение с природой и активацию (презентацию) в эфире самых красивых и интересных мест на планете.


Я сильно подозреваю, что пункты 1, 2 и 3 как-то уж совсем не сообразуются с SWL. Ну разве что 2 в исчезающе малой мере. А вот пункт 4… Особенности SWL никак не противоречат этому 4-му пункту.

Вы полагаете иначе? Аргументируйте!

P.S. Уже дважды… даже трижды в этой теме говорилось о совсем другом участии, которое на все 146% согласуется с 4-м пунктом.
Хинт. Сейчас я по наводке Петра читал дневники RU3NJC на сайте Клуба72. Превосходно!

73! Vit, RN3ANT
The topic has been locked.