× Если вам что-то непонятно в Правилах Марафона, или ещё что-либо в связи с участием — самое место задать свой вопрос здесь.

Марафон 2018. Быть или не быть.

  • UA3LMR
  • UA3LMR аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Пользователь
  • Пользователь
  • Две страсти обуревали его - радио и путешествия!
Больше
30 дек 2017 08:38 - 03 янв 2018 19:11 #1 от UA3LMR
Всем доброго дня и с наступающим Новым Годом!

Официально объявляю о том, что в следующем году мы с Виталием RN3ANT проводить Марафон не будем. Причин этого несколько, основных две: определённые проблемы с финансированием наград и дипломов, а также отсутствие свободного времени. В конце этого года Виталий стал официальным координатором российской программы WWFF (RFF), а я - официальным лог-менеджером данной программы. Работы предстоит ОЧЕНЬ много, поэтому времени на две программы не будет однозначно. Все наши обещания по этому году будут выполнены в полном объёме.
Что можно придумать в этой ситуации для тех, кому понравилась наша инициатива с "Полевыми цветами" и кто хотел бы её продолжения? Всё просто - взять проведение Марафона "Полевые цветы 2018" на себя. Для этого необходимо заявить о своём желании и решить, будут ли использоваться существующие проверенные временем правила или же сделать свои. Мы включаем этого человека (или группу инициаторов) в состав Outdoor QRP AG и помогаем начать. Всё, что наработано на этом сайте, останется. Поэтому, мы покажем тому, кто "подхватит знамя", как грузить итоговые таблицы и, естественно, предоставим права для их размещения и публикации каких-либо материалов. Всё остальное - в ваших руках.
Последнее редактирование: 03 янв 2018 19:11 пользователем admin.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2018 16:59 #2 от UA6BFE
UA6BFE ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Владимир, ur0et приветствую. Откликаясь на ваш призыв , пишу здесь , а не на QRP RU. С момента объявления марафона я кажется не встречал презентации учредителей , и наверное сам себе придумал что главный "ЧИНОВНИК" Вячеслав. А стало быть , марафону , извиняюсь кирдык. Опять же, по догадкам , в создании этого сайта подозреваю Виталия . Если и он сматывает удочки , то кто будет следить за состоянием сайта ? Одного желания здесь определенно маловато будет. Я ни сколько ни против продолжения марафона в том виде в каком он был. Но что то не очень то видно не то что желающих взвалить на себя РАБОТУ , но даже обсуждающих ситуацию. Между тем , работа из полей сама по себе увлекательна как для участвующих , так и для читающих. 9000 просмотров темы за год на QRPru . Гостеприимные хозяева добровольно откажутся от этого рейтинга? Думаю вряд ли. Мое увлечение "партизанским радио " началось за долго до марафона , и я откровенно обрадовался возможности "потягаться " с себе подобными. Но это тоже труд. Если ставишь себе планку на победу , то нужно все свободное время посвящать этой цели. Далеко не все могут себе это позволить . Отсюда и пассивность . Вроде бы и таблица большая , а активность мизерная. Виталий меня даже обвинил в том , что я своей активностью отбиваю охоту другим участникам. В 2018, я по этой причине планировал снизить мощность в 10 раз. Теперь же снижу по другим соображениям . В общем моя позиция проста - Марафон будет - ура! Марафона не будет - это ни как не скажется на моих выездах , фото с которых будут на QRPru . А как будет называться ветка - не суть дела важно. Всем 73.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 янв 2018 22:10 #3 от RU3NJC
RU3NJC ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Всем,гн!
Андрей, тема серьезная и вести сайт с таблицами должен кто-то грамотный(я вот дуб)). Жаль Марафон-благодаря ему поработал на САТ ах из редких для себя гридов.идей и планов было много, да и сейчас остаются. Надеюсь Марафон останется жить и будет много интересного.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2018 04:09 #4 от UA6BFE
UA6BFE ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Так вот и я о том же. Примеряя ситуацию на себя , удивляюсь , какой бы мне был кайф копаться в таблицах с чужими связями? Куда интересней на природу. А вот нашелся бы домосед и буквоед , тогда марафону быть. От себя максимум что могу , так это тысяч 5 в призовой фонд . Ну а не получится продолжить -есть другие мероприятия. Например скоро МОРОЗ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2018 10:02 #5 от UA6BFE
UA6BFE ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Добрый день. У меня вопрос к организаторам марафона. Если можно - пару слов об Экосфере. Сам я естественно отправить заявку не соизволил . Вспомнил когда уже было поздно. Но все таки интересно , много ли поступило заявок ? Я в действующий период очень активно пропагандировал диплом , практически в каждом SSB QSO. Но общая активность участников была не очень. Вот и интересно - что выросло из этого проекта? Был к стати очень удивлен увидев в таблице результат R2017F. Не сказать что очень уж старался провести QSO ( как то не складывались даты выездов) , но когда Виталий поехал по Карелии , пытался отследить хотя бы с базовой станции. Но не сложилось. Только однажды слышал Пай-лап без вызывающей станции. Видимо накрывала мертвая зона.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2018 18:20 #6 от R2DGZ
R2DGZ ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Всех с Новым Годом!
Очень жаль, что интереснейшее мероприятие рискует кануть в Лету!
Ведь марафон это не только гонка за призами, а ещё и возможность общения и обмена опытом по работе из полей. И, по моему, призы здесь не главное.
Осмелюсь предложить вам следущюее на обсуждение и рассмотрение:
1. В существующие правила внести изменения:
- подсчёт очков проводить не по количеству связей, а по принципу «километры на ватт» - это будет стимулировать снижение мощности при проведении связей ( пример: за QSO 5 ваттами на 1000км получаем 1000/5=200 очков, а за то же QSO 0.5 ваттами – 1000/0.5=2000 очков. Чем не стимул?)
- разрешить повторы – запрет повторов отбивает у контестменов принимать участие в этом мероприятии. Хотя это и не принципиально.
- координаты позиции указывать восьмизначным QTH-локатором. Если расстояние от предыдущих позиций меньше 500 метров, позиция считается прежней.
2. Каждый зарегистрированный участник сам заносит свои результаты, для этого вместо существующих таблиц создать таблицы с автоподсчётом результатов и формы ввода. При этом вводиеся свой локатор и локатор корреспондента, мощность, диапазон, вид работы и дата. Остальное вычисляется автоматически по аналогии с подобными таблицами Клуба 72.
По моему это проще, чем отыскать энтузиаста для ручного ввода в существующие таблицы и ещё его и обучить.
Вот пока у мня и всё. Давайте предлагать и обсуждать. Конечно, решающее слово за хозяевами этого ресурса. Хотелось бы услышать их мнение.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2018 19:39 #7 от UR0ET
UR0ET ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Андрей, UA6BFE, попробую ответить на часть Ваших вопросов.

Что касается презентации учредителей, то достаточно на главной странице этого сайта опуститься в самый низ и прочитать раздел "Кто мы?". Это если раньше не читали информацию на сайте QRP.RU о "Годе активности QRP" (от которого, кстати, открестилось руководство клуба) и Марафона "Полевые цветы". Там все эти моменты озвучивались.

Что касается желающих поддержать Марафон, то тут Вы совершенно правы. Желающих не то что взвалить на себя часть работы, а даже написать на сайте рассказ с приложением фотографий, раз-два и обчелся. Нет таких рассказов на сайте - нет посетителей, нет посетителей - нет участников. То, что мы публикуем на других сайтах, ни разу не увеличивает рейтинг Марафона "Полевые цветы". То же самое можно сказать и про размещение анонсов.

Активность низкая не потому, что кому-то нехватает энергии потягаться за призовые места. Большинству не так важно сколько он провел QSO в полевых условиях. Важнее, порой, в каких местах он побывал, на какой аппаратуре работал, с чем пришлось столкнуться в своих выходах в леса-поля. А глядя на рассказы, размещенные в блогах сайта, как-то и охоты большой не появляется повторить чей-то выход или взять на вооружение чьи-то наработки. Потому как за редким исключением видим в блогах одно или несколько фото и две строки комментариев.

Что касается названия ветки на других сайтах (а таковых я знаю как минимум четыре), то тут надо иметь чувство меры. Ибо, к примеру, обсуждать пикники на обочине в ветках, посвященных SOTA, как минимум смешно. Как максимум неприлично.

Марафон задумывался как действо по принципу объединения сил. Организаторы берут на себя труд создать сайт, обработать отчеты, учредить награды. Это все в свободное от работы и семьи время. И за свои кровные. От участников ожидалось тоже трудовое участие в виде активизации выходов в леса-поля, интересных рассказов на сайте, грамотно составленных отчетов (без повторов и в нужном формате), своевременных анонсов о своих выходах. Что из этого получилось, думаю, Вы сами видите.

Петр, R2DGZ, абсолютно согласен с Вами, что призы - не главное. Создание формы для ввода своих связей с последующей их автоматической обработкой, тоже очень даже толковый совет. Двумя руками "ЗА"!
Что касается подсчета очков в зависимости от мощности. На сайте Клуба 72 уже этот вариант пробовали. Но как только появился участник, работавший мощностью меньше 1 ватта, и набравший большое количество очков, как тут же появилось ограничение минимальной мощности... То есть, система как таковая себя не оправдала. В усеченном виде задействовать такую систему как-то неправильно. На мой взгляд.
Убрать запрет на повторы? Это будет уже не Марафон "Полевые цветы"... Повторы - одна из изюминок, придающая Марафону свой вкус. Контестменам тяжело удалить повторы?
Указывать координаты восьми или даже 10-значным локатором, конечно можно. Но тогда администратору сайта для того, чтобы на карте участников выставлять флажки мест пребывания, придется опять таки терять время на преобразование значений локаторов в координаты, подходящие для гугловских карт.

Ну и основной вопрос остался открытым: кто возьмет на себя труд все это организовывать, воплощать в жизнь, своим примером вести за собой?

Мне Марафон нравится в первую очередь отсутствием ярко выраженной контестовой составляющей. Во вторую очередь он "заводил" на поиск новых интересных мест, рядом с которыми было здорово поработать в эфире. Выходы на острова и в леса, путешествие к мужскому монастырю, затерянному в лесу, выезд на верхушку пусть невысокой, но древней могилы. И все это не в одиночку, а дружным коллективом. Когда сочетались и работа в эфире, и настройка антенн, и живое общение.

Неплохо, когда опаздываешь, замедлить шаг.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2018 20:38 #8 от R2DGZ
R2DGZ ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Добрый вечер, Владимир.
То, что не прижилось в Клубе 72, не факт, что не будет работать в другом месте. Я сам 3 сезона участвовал в апрельском марафоне клуба. На второй год узнал о жалобах других участников, что я не честно работаю в марафоне - мол новый участник и такие результаты. Оставшуюся половину месяца из принципа работал только 0.5 ватта, а заносил по правилам 1 ватт. И даже вышел в призёры на 12 метрах. Следующий сезон также работал в основном полуваттом и опять вышел в призёры, но обещанную плакетку до сих пор не получил, заподозрил опять подковёрные игры и с тех пор в этом мероприятии не участвую. Обида прошла, но остаток остался.
Но это было лирическое отступление, а теперь по сути вопроса - ограничивать по мощности считаю не правильным, там, где 5 ваттами можно занести в лог полсотни связей, полуваттом вряд ли получится десяток! Вот и вся арифметика. Основная ошибка Клуба72 в том, что там заносится 1 связь в сутки. А здесь сколько "пробежал", столько и получил. "Изюминка" с повторами мне тоже не понятна - ведь одна из основных задач, задекларированная мероприятием, это пропаганда QRP. Сам сталкивался с такими случаями, сработал с корреспондентом 2-3 раза, на четвёртый он тоже переходит на 5 ватт.
Владимир, никто не отрицает, что ваша группа придумала и, самое главное, претворила в жизнь великолепное мероприятие. И сейчас нужно не отстаивать незыблемость существующих правил, а искать компромисс, как сохранить марафон, ещё пару месяцев попрепираемся и поезд уйдёт.
С уважением, Петр.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2018 22:34 #9 от UR0ET
UR0ET ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Петр, про то, что мощность ограничивать нельзя, я согласен. Об этом и писал, когда говорил об усеченности системы. Обо всех других нюансах можно и нужно говорить, обсуждать, спорить, но так и остался открытым вопрос: кто возьмет на себя труд все это организовывать, воплощать в жизнь, своим примером вести за собой?

Основные разработчики правил Марафона - Вячеслав UA3LMR (также RD2A) и Виталий RN3ANT. По большому счету, им решать в чьи руки и на каких условиях отдавать свое детище. Иначе может получится так, как произошло с тем же "Морозом". Который задумывался как игра, а попав в другие руки, стал очередным, пусть даже оригинальным, но все же просто очередным тестом.

Поэтому, на мой взгляд, сначала нужно найти того, которому Слава с Виталием не побоятся отдать свое детище. А потом уже обсуждать и изменение правил, и решать вопросы о внедрении формы ввода связей (вот интересно, как контестмены будут вводить вручную сотни своих QSO?), и т.д., и т.п.

Ну, как-то так.

Неплохо, когда опаздываешь, замедлить шаг.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 янв 2018 05:58 #10 от R2DGZ
R2DGZ ответил в теме Марафон 2018. Быть или не быть.
Владимир, мы все помним с чего начинался марафон. Инициаторы, Вячеслав и Виталий, доказали, что могут организовать интереснейшее мероприятие. Огромное им за это уважение и спасибо. Но с их уходом у меня появилось предчувствие, что это благое дело может заглохнуть. По этому, в меру своей компетентности, я и начал вносить предложения, чтобы работу по вводу связей свести на нет. Кроме того, можно отказаться и от рассылки бумажных сертификатов, заменив их электронными.
Судя по активности на этом форуме у меня появилось предчувствие, что передавать бразды правления организаторам вряд ли придётся. Сам я по состоянию здоровья не берусь взвалить на себя такую ношу – половину прошедшего лета провёл по поликлиникам и госпиталям, даже на проверку своих антенн выходил исключительно под наблюдением соседа по даче! Поэтому и моя активность в марафоне была никакая.
Все мои предложения сводятся к тому, чтобы совместно выработать такое положение и условия, чтобы в результате с руководством мероприятием мог справиться администратор сайта, как контролирующее и руководящее лицо.
Основная сложность будет втом, чтобы найти специалиста, который бы грамотно создал таблицы и формы ввода. А контестмены, я думаю, свои сотни связей за пару вечеров ввести смогут. Отображение на карте, если не получится автоматизировать, можно и отменить.
Вот пока как-то так.
Я думаю народ присоединится к обсуждению и можно будет найти решение и всех остальных вопросов.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.