Марафон 2018. Быть или не быть.

Владимир, ur0et приветствую. Откликаясь на ваш призыв , пишу здесь , а не на QRP RU. С момента объявления марафона я кажется не встречал презентации учредителей , и наверное сам себе придумал что главный "ЧИНОВНИК" Вячеслав. А стало быть , марафону , извиняюсь кирдык. Опять же, по догадкам , в создании этого сайта подозреваю Виталия . Если и он сматывает удочки , то кто будет следить за состоянием сайта ? Одного желания здесь определенно маловато будет. Я ни сколько ни против продолжения марафона в том виде в каком он был. Но что то не очень то видно не то что желающих взвалить на себя РАБОТУ , но даже обсуждающих ситуацию. Между тем , работа из полей сама по себе увлекательна как для участвующих , так и для читающих. 9000 просмотров темы за год на QRPru . Гостеприимные хозяева добровольно откажутся от этого рейтинга? Думаю вряд ли. Мое увлечение "партизанским радио " началось за долго до марафона , и я откровенно обрадовался возможности "потягаться " с себе подобными. Но это тоже труд. Если ставишь себе планку на победу , то нужно все свободное время посвящать этой цели. Далеко не все могут себе это позволить . Отсюда и пассивность . Вроде бы и таблица большая , а активность мизерная. Виталий меня даже обвинил в том , что я своей активностью отбиваю охоту другим участникам. В 2018, я по этой причине планировал снизить мощность в 10 раз. Теперь же снижу по другим соображениям . В общем моя позиция проста - Марафон будет - ура! Марафона не будет - это ни как не скажется на моих выездах , фото с которых будут на QRPru . А как будет называться ветка - не суть дела важно. Всем 73.

Всем,гн!
Андрей, тема серьезная и вести сайт с таблицами должен кто-то грамотный(я вот дуб)). Жаль Марафон-благодаря ему поработал на САТ ах из редких для себя гридов.идей и планов было много, да и сейчас остаются. Надеюсь Марафон останется жить и будет много интересного.

Так вот и я о том же. Примеряя ситуацию на себя , удивляюсь , какой бы мне был кайф копаться в таблицах с чужими связями? Куда интересней на природу. А вот нашелся бы домосед и буквоед , тогда марафону быть. От себя максимум что могу , так это тысяч 5 в призовой фонд . Ну а не получится продолжить -есть другие мероприятия. Например скоро МОРОЗ.

Добрый день. У меня вопрос к организаторам марафона. Если можно - пару слов об Экосфере. Сам я естественно отправить заявку не соизволил . Вспомнил когда уже было поздно. Но все таки интересно , много ли поступило заявок ? Я в действующий период очень активно пропагандировал диплом , практически в каждом SSB QSO. Но общая активность участников была не очень. Вот и интересно - что выросло из этого проекта? Был к стати очень удивлен увидев в таблице результат R2017F. Не сказать что очень уж старался провести QSO ( как то не складывались даты выездов) , но когда Виталий поехал по Карелии , пытался отследить хотя бы с базовой станции. Но не сложилось. Только однажды слышал Пай-лап без вызывающей станции. Видимо накрывала мертвая зона.

Всех с Новым Годом!
Очень жаль, что интереснейшее мероприятие рискует кануть в Лету!
Ведь марафон это не только гонка за призами, а ещё и возможность общения и обмена опытом по работе из полей. И, по моему, призы здесь не главное.
Осмелюсь предложить вам следущюее на обсуждение и рассмотрение:
1. В существующие правила внести изменения:
- подсчёт очков проводить не по количеству связей, а по принципу «километры на ватт» - это будет стимулировать снижение мощности при проведении связей ( пример: за QSO 5 ваттами на 1000км получаем 1000/5=200 очков, а за то же QSO 0.5 ваттами – 1000/0.5=2000 очков. Чем не стимул?)
- разрешить повторы – запрет повторов отбивает у контестменов принимать участие в этом мероприятии. Хотя это и не принципиально.
- координаты позиции указывать восьмизначным QTH-локатором. Если расстояние от предыдущих позиций меньше 500 метров, позиция считается прежней.
2. Каждый зарегистрированный участник сам заносит свои результаты, для этого вместо существующих таблиц создать таблицы с автоподсчётом результатов и формы ввода. При этом вводиеся свой локатор и локатор корреспондента, мощность, диапазон, вид работы и дата. Остальное вычисляется автоматически по аналогии с подобными таблицами Клуба 72.
По моему это проще, чем отыскать энтузиаста для ручного ввода в существующие таблицы и ещё его и обучить.
Вот пока у мня и всё. Давайте предлагать и обсуждать. Конечно, решающее слово за хозяевами этого ресурса. Хотелось бы услышать их мнение.

Андрей, UA6BFE, попробую ответить на часть Ваших вопросов.

Что касается презентации учредителей, то достаточно на главной странице этого сайта опуститься в самый низ и прочитать раздел "Кто мы?". Это если раньше не читали информацию на сайте QRP.RU о "Годе активности QRP" (от которого, кстати, открестилось руководство клуба) и Марафона "Полевые цветы". Там все эти моменты озвучивались.

Что касается желающих поддержать Марафон, то тут Вы совершенно правы. Желающих не то что взвалить на себя часть работы, а даже написать на сайте рассказ с приложением фотографий, раз-два и обчелся. Нет таких рассказов на сайте - нет посетителей, нет посетителей - нет участников. То, что мы публикуем на других сайтах, ни разу не увеличивает рейтинг Марафона "Полевые цветы". То же самое можно сказать и про размещение анонсов.

Активность низкая не потому, что кому-то нехватает энергии потягаться за призовые места. Большинству не так важно сколько он провел QSO в полевых условиях. Важнее, порой, в каких местах он побывал, на какой аппаратуре работал, с чем пришлось столкнуться в своих выходах в леса-поля. А глядя на рассказы, размещенные в блогах сайта, как-то и охоты большой не появляется повторить чей-то выход или взять на вооружение чьи-то наработки. Потому как за редким исключением видим в блогах одно или несколько фото и две строки комментариев.

Что касается названия ветки на других сайтах (а таковых я знаю как минимум четыре), то тут надо иметь чувство меры. Ибо, к примеру, обсуждать пикники на обочине в ветках, посвященных SOTA, как минимум смешно. Как максимум неприлично.

Марафон задумывался как действо по принципу объединения сил. Организаторы берут на себя труд создать сайт, обработать отчеты, учредить награды. Это все в свободное от работы и семьи время. И за свои кровные. От участников ожидалось тоже трудовое участие в виде активизации выходов в леса-поля, интересных рассказов на сайте, грамотно составленных отчетов (без повторов и в нужном формате), своевременных анонсов о своих выходах. Что из этого получилось, думаю, Вы сами видите.

Петр, R2DGZ, абсолютно согласен с Вами, что призы - не главное. Создание формы для ввода своих связей с последующей их автоматической обработкой, тоже очень даже толковый совет. Двумя руками "ЗА"!
Что касается подсчета очков в зависимости от мощности. На сайте Клуба 72 уже этот вариант пробовали. Но как только появился участник, работавший мощностью меньше 1 ватта, и набравший большое количество очков, как тут же появилось ограничение минимальной мощности... То есть, система как таковая себя не оправдала. В усеченном виде задействовать такую систему как-то неправильно. На мой взгляд.
Убрать запрет на повторы? Это будет уже не Марафон "Полевые цветы"... Повторы - одна из изюминок, придающая Марафону свой вкус. Контестменам тяжело удалить повторы?
Указывать координаты восьми или даже 10-значным локатором, конечно можно. Но тогда администратору сайта для того, чтобы на карте участников выставлять флажки мест пребывания, придется опять таки терять время на преобразование значений локаторов в координаты, подходящие для гугловских карт.

Ну и основной вопрос остался открытым: кто возьмет на себя труд все это организовывать, воплощать в жизнь, своим примером вести за собой?

Мне Марафон нравится в первую очередь отсутствием ярко выраженной контестовой составляющей. Во вторую очередь он "заводил" на поиск новых интересных мест, рядом с которыми было здорово поработать в эфире. Выходы на острова и в леса, путешествие к мужскому монастырю, затерянному в лесу, выезд на верхушку пусть невысокой, но древней могилы. И все это не в одиночку, а дружным коллективом. Когда сочетались и работа в эфире, и настройка антенн, и живое общение.

Добрый вечер, Владимир.
То, что не прижилось в Клубе 72, не факт, что не будет работать в другом месте. Я сам 3 сезона участвовал в апрельском марафоне клуба. На второй год узнал о жалобах других участников, что я не честно работаю в марафоне - мол новый участник и такие результаты. Оставшуюся половину месяца из принципа работал только 0.5 ватта, а заносил по правилам 1 ватт. И даже вышел в призёры на 12 метрах. Следующий сезон также работал в основном полуваттом и опять вышел в призёры, но обещанную плакетку до сих пор не получил, заподозрил опять подковёрные игры и с тех пор в этом мероприятии не участвую. Обида прошла, но остаток остался.
Но это было лирическое отступление, а теперь по сути вопроса - ограничивать по мощности считаю не правильным, там, где 5 ваттами можно занести в лог полсотни связей, полуваттом вряд ли получится десяток! Вот и вся арифметика. Основная ошибка Клуба72 в том, что там заносится 1 связь в сутки. А здесь сколько "пробежал", столько и получил. "Изюминка" с повторами мне тоже не понятна - ведь одна из основных задач, задекларированная мероприятием, это пропаганда QRP. Сам сталкивался с такими случаями, сработал с корреспондентом 2-3 раза, на четвёртый он тоже переходит на 5 ватт.
Владимир, никто не отрицает, что ваша группа придумала и, самое главное, претворила в жизнь великолепное мероприятие. И сейчас нужно не отстаивать незыблемость существующих правил, а искать компромисс, как сохранить марафон, ещё пару месяцев попрепираемся и поезд уйдёт.
С уважением, Петр.

Петр, про то, что мощность ограничивать нельзя, я согласен. Об этом и писал, когда говорил об усеченности системы. Обо всех других нюансах можно и нужно говорить, обсуждать, спорить, но так и остался открытым вопрос: кто возьмет на себя труд все это организовывать, воплощать в жизнь, своим примером вести за собой?

Основные разработчики правил Марафона - Вячеслав UA3LMR (также RD2A) и Виталий RN3ANT. По большому счету, им решать в чьи руки и на каких условиях отдавать свое детище. Иначе может получится так, как произошло с тем же "Морозом". Который задумывался как игра, а попав в другие руки, стал очередным, пусть даже оригинальным, но все же просто очередным тестом.

Поэтому, на мой взгляд, сначала нужно найти того, которому Слава с Виталием не побоятся отдать свое детище. А потом уже обсуждать и изменение правил, и решать вопросы о внедрении формы ввода связей (вот интересно, как контестмены будут вводить вручную сотни своих QSO?), и т.д., и т.п.

Ну, как-то так.

Владимир, мы все помним с чего начинался марафон. Инициаторы, Вячеслав и Виталий, доказали, что могут организовать интереснейшее мероприятие. Огромное им за это уважение и спасибо. Но с их уходом у меня появилось предчувствие, что это благое дело может заглохнуть. По этому, в меру своей компетентности, я и начал вносить предложения, чтобы работу по вводу связей свести на нет. Кроме того, можно отказаться и от рассылки бумажных сертификатов, заменив их электронными.
Судя по активности на этом форуме у меня появилось предчувствие, что передавать бразды правления организаторам вряд ли придётся. Сам я по состоянию здоровья не берусь взвалить на себя такую ношу – половину прошедшего лета провёл по поликлиникам и госпиталям, даже на проверку своих антенн выходил исключительно под наблюдением соседа по даче! Поэтому и моя активность в марафоне была никакая.
Все мои предложения сводятся к тому, чтобы совместно выработать такое положение и условия, чтобы в результате с руководством мероприятием мог справиться администратор сайта, как контролирующее и руководящее лицо.
Основная сложность будет втом, чтобы найти специалиста, который бы грамотно создал таблицы и формы ввода. А контестмены, я думаю, свои сотни связей за пару вечеров ввести смогут. Отображение на карте, если не получится автоматизировать, можно и отменить.
Вот пока как-то так.
Я думаю народ присоединится к обсуждению и можно будет найти решение и всех остальных вопросов.